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 DNCG et Budgets des clubs de CFA et de Nationa

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Fred03
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MessageSujet: DNCG et Budgets des clubs de CFA et de Nationa   Dim 20 Jan - 19:48

On trouve parfois des choses intéressantes en parcourant les comptes rendus des différents comités en tous genre de la FFF. Ainsi, en jetant un oeil sur le résumé de la réunion du conseil de la ligue du football amateur de décembre dernier, j'ai repéré une annexe établie par la DNCG (direction nationale contrôle de gestion).

Cette annexe donne pour la saison 2005-2006 la moyenne des budgets des clubs de CFA et des clubs de National. DE plus, elle précise la structure de ces budgets.

Voici un tableau de synthèse:



S'agissant de données officielles récoltées par une instance (la DNCG) qui examine les budgets de tous les clubs de ces niveaux, celles-ci sont donc véridiques et prêtent moins à sourire que les données du célèbre DT Foot où là ce sont les clubs qui déclarent les chiffres au magazine.

S'agissant de ces chiffres, on voit en gros que le budget moyen des clubs de National est plus du double par rapport au budget moyen des clubs de CFA. On parle encore une fois de moyenne ce qui veut dire que certains clubs ont des budgets plus bas et d'autres des budgets plus haut naturellement.

S'agissant de la structure de ces budget, tout d'abord, à titre personnel j'aurais bien aimé que la DNCG mette à part l'apport de la FFF et ne le mélange pas avec les entrées et la buvette (on mélange les chous et les carottes...). Bref, en dehors de celà, on voit:

- côté dépenses que la part masse salariale est un peu plus importante (+10 points) en National ce qui n'est pas une surprise vu que le nombre de contrats fédéraux est plus important en National et même beaucoup plus important

- côté recettes, les différentes parts de recettes évoluent un peu moins

Si la structure des recettes est grosse modo la même, ça veut donc dire toutes choses égales part ailleurs que les subventions alloués par les collectivités (mairie, conseil général, conseil régional) sont donc plus du double en National qu'en CFA et que la partie sponsoring est aussi doublée en National.

Il se dit que le budget de l'EDSM avoisine les 750 000 euros. Je n'en connais pas la structure.

Si à moyen terme, l'EDSM ambitionne de monter en National, il est clair qu'elle se doit de trouver des sources de financement. La taille du budget de la ville de Montluçon n'étant sans doute pas extensible indéfiniment (ce n'est pas le budget d'une ville comme Orléans par exemple) et les collectivités locales étant globalement pas mal pressurées par l'Etat, ces ressources il faudra peut-être aller les chercher dans la sphère du privé. Sans parler de Croix Savoie qui a Danone dans son dos ou d'autres clubs qui s'appuient sur une manne privée non négligeable, il est clair qu'au delà du strict aspect sportif, l'EDSM se doit aussi de poursuivre sa progression dans le domaine du sponsoring. Ceci n'est qu'un avis perso.

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Dernière édition par Fred03 le Ven 16 Jan - 0:17, édité 2 fois
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marko
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MessageSujet: Re: DNCG et Budgets des clubs de CFA et de Nationa   Dim 20 Jan - 20:25

Fred03 a écrit:

Si à moyen terme, l'EDSM ambitionne de monter en National, il est clair qu'elle se doit de trouver des sources de financement. La taille du budget de la ville de Montluçon n'étant sans doute pas extensible indéfiniment (ce n'est pas le budget d'une ville comme Orléans par exemple) et les collectivités locales étant globalement pas mal pressurées par l'Etat, ces ressources il faudra peut-être aller les chercher dans la sphère du privé. Sans parler de Croix Savoie qui a Danone dans son dos ou d'autres clubs qui s'appuient sur une manne privée non négligeable, il est clair qu'au delà du strict aspect sportif, l'EDSM se doit aussi de poursuivre sa progression dans le domaine du sponsoring. Ceci n'est qu'un avis perso.


je crois que c'est aussi la voie à suivre pour l'USO car le football n'est clairement pas une priorité pour la municipalité qui s'engage déjà beaucoup auprès du basket en pro a ou du rugby en féd 1, mais aussi du judo ou de la gym, peu populaires et peu médiatiques mais au plus haut niveau de la hiérarchie.
pour cette année à Orléans , le budget du basket est environ 3 fois celui du foot ( 2,5 millions d'€) et celui du rugby environ le double ( 1,6 M d'€ pour le RCO).
maintenant, il faut voir aussi ce que permet le tissu économique local. Selon Didier Boulaud , maire de Nevers, il ne permet pas dans sa ville d'envisager un niveau supérieur au CFA.
Certaines petites villes sont montées au haut niveau ( National, voire L2) mais ce ne fut souvent que très temporairement. L'exemple d'Auxerre n'est certainement pas reproduisible à l'infini. si le club partait de la DH maintenant et pas il y a 35 ans (l'argent n'avait alors pas du tout la même importance) , je ne crois pas qu'il aurait la même "facilité" à rejoindre le mondre pro.
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Fred03
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MessageSujet: Re: DNCG et Budgets des clubs de CFA et de Nationa   Dim 20 Jan - 22:04

marko a écrit:
maintenant, il faut voir aussi ce que permet le tissu économique local. Selon Didier Boulaud , maire de Nevers, il ne permet pas dans sa ville d'envisager un niveau supérieur au CFA.
Certaines petites villes sont montées au haut niveau (National, voire L2) mais ce ne fut souvent que très temporairement.


Et bien il y a Gueugnon qui est en L2 depuis quelques années tout de même (peut-être plus pour longtemps d'ailleurs Embarassed ) et puis le National a aussi des clubs comme Romorantin voire Louhans (Louhans était même en L2 il y a quelques années).

Maintenant c'est clair que plus l'agglo est importante et plus les chances d'avoir un apport du tissu local sont grandes. Il y a sans doute une taille critique en dessous duquel c'est quasi impossible.

Mais réver à moyen terme (j'insiste sur moyen terme) de se stabiliser en National ne semble pas farfelu pour une agglo d'environ 70 000 habitants de même que ce ne serait pas farfelu pour Orléans que de réver à moyen terme de L2. Wink

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Seb
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MessageSujet: Re: DNCG et Budgets des clubs de CFA et de Nationa   Dim 20 Jan - 22:28

tu peux ajouter Guingamp, Chateauroux, Niort, Libourne, Ajaccio, Bastia... le plus dur étant d'avoirs des partenaires financiers privés importants et solides entre autres en fonction du ou des tissus économiques locaux

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marko
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MessageSujet: Re: DNCG et Budgets des clubs de CFA et de Nationa   Lun 21 Jan - 0:20

Fred03 a écrit:
Et bien il y a Gueugnon qui est en L2 depuis quelques années tout de même (peut-être plus pour longtemps d'ailleurs Embarassed ) et puis le National a aussi des clubs comme Romorantin voire Louhans (Louhans était même en L2 il y a quelques années).

Maintenant c'est clair que plus l'agglo est importante et plus les chances d'avoir un apport du tissu local sont grandes. Il y a sans doute une taille critique en dessous duquel c'est quasi impossible.

Mais réver à moyen terme (j'insiste sur moyen terme) de se stabiliser en National ne semble pas farfelu pour une agglo d'environ 70 000 habitants de même que ce ne serait pas farfelu pour Orléans que de réver à moyen terme de L2. Wink


c'est vrai qu'on peut craindre le pire à Gueugnon en cas de descente en National. Il y a eu un cub de haut niveau grâce aux forges ( à la "grande époque" , le pays minier Montceau-Le Creusot-Montchanin-Gueugnon comptait nombre de très bons clubs de foot et de rugby). Maintenant c'est un peu plus difficile , la situation devient bien moins florissante, les forges qui comptaient jusqu'à 3700 salariés dans les années 70 , en comptent maintenant 1300. Gueugnon perd régulièrement des habitants : c'est d'ailleurs le cas de la Nièvre et de toute la partie Ouest de la Saône-et-Loire , en Bourgogne, seul l'axe Saônois Dijon-Mâcon et le Nord de l'Yonne (dans l'orbite parisienne) gagne des habitants. Dans ces conditions économiques et démographiques bien difficile de maintenir ou d'accéder au haut niveau.

A Romorantin, près de la moitié de budget viennent des collectivités locales , ce n'est pas une situation que je trouve très saine et que se passera-t-il si un jour la municipalité change et n'est plus tenue par un adepte du football?
A Nevers, il y avait un club revenu à un bon niveau et plein d'ambition lors es mandats de Pierre Beregovoy, grand fan de football qui ne manquait pas un match. Sa disparition tragique a conduit à la liquidation judiciaire du club. Là encore ce dernier dépendait plus de subventions locales que grâce au tissu économique .
A quel niveau serait la Berrichonne sans Michel Denisot et ses "entrées" dans le monde pro?

A mon avis, pour qu'une situation soit pérenne , elle doit plus dépendre de l'économie locale , si elle est assez forte que d'un élu local ou d'un seul homme qui un jour, ne sera plus là.

Quand à Orléans, on n'en est plus à rêver du National que de la L2 Smile mais avec le Basket, le rugby, la D1 féminine de Hand , la gym, le judo et maintenant le Hockey-sur-glace ( en Nationale 1 au début des années 80 ) qui renaît de ses cendres et est en passe de rejoindre la Division 2 , les sponsors devront faire des choix .
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MessageSujet: Re: DNCG et Budgets des clubs de CFA et de Nationa   Lun 21 Jan - 11:22

Bonjour,
Si l'EDSM vise véritablement une montée en National - ou donc les budgets sont deux fois supérieurs en moyenne- celà passe effectivement et principalement par la découverte de sponsors, et surtout par la présence active d'UN sponsor principal. Aucun club ambitieux n'échappe à cette règle. A la fin des années 80, sous l'ère du président Moreau, il y avait si je me souviens bien, une structure appelée SPB (Sport Promotion Bourbonnais) chargée de trouver des sponsors désireux de s'investir. Et si la volonté de tous était bien réelle, c'était loin d'être facile. D'ailleurs on est passé bien près ensuite de la fin du club. Vous avez bien raison de citer Gueugnon, porté par l'industrie, et qui descend aussi vite que les fourneaux ferment. Plus près de nous, regardons les exemples de Moulins et Yzeure (qui feraient mieux de s'entendre pour fusionner ?) météores sans gloire du National, mais qui veulent y retourner sans tarder, le gâteau doit être goûteux !
Les municipalités, l'agglo, jouent aussi un rôle majeur : quels messages donnent actuellement les équipes en campagne ? La volonté d'avoir un grand club de foot à Montluçon -tout au moins un club représentatif à un niveau tel que le National- ne doit pas être la même partout. D'où conséquences...
Enfin, le problème du stade se pose : même si dixit le Président Tarnaud, "nous ne jouerons jamais à La Loue", il va bien falloir trouver une arène digne d'une ascension à l'étage au dessus...
Reste que tout ça est toujours aussi passionnant, et que nous ne sommes pas prêts à abandonner nos J&N !

Bonne semaine !
(si d'avanture les J&N battaient Aurillac et l'emportaient à Ste-Geneviève, ne seraient-ils tout simplement pas si loin du podium ?)
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Fred03
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MessageSujet: Re: DNCG et Budgets des clubs de CFA et de Nationa   Lun 21 Jan - 13:39

marko a écrit:
c'est vrai qu'on peut craindre le pire à Gueugnon en cas de descente en National. Il y a eu un cub de haut niveau grâce aux forges ( à la "grande époque" , le pays minier Montceau-Le Creusot-Montchanin-Gueugnon comptait nombre de très bons clubs de foot et de rugby). Maintenant c'est un peu plus difficile , la situation devient bien moins florissante, les forges qui comptaient jusqu'à 3700 salariés dans les années 70 , en comptent maintenant 1300. Gueugnon perd régulièrement des habitants : c'est d'ailleurs le cas de la Nièvre et de toute la partie Ouest de la Saône-et-Loire , en Bourgogne, seul l'axe Saônois Dijon-Mâcon et le Nord de l'Yonne (dans l'orbite parisienne) gagne des habitants. Dans ces conditions économiques et démographiques bien difficile de maintenir ou d'accéder au haut niveau.


J'ai lu sur un forum voisin (Yzeure pour ne pas le citer) qu'apparemment (si j'ai bien tout compris car j'ai lu ça vite) que certains des gros partenaires de Gueugnon seraient assez près de se retirer. Je ne sais pas ce qu'il en adviendra?

marko a écrit:

A Romorantin, près de la moitié de budget viennent des collectivités locales , ce n'est pas une situation que je trouve très saine et que se passera-t-il si un jour la municipalité change et n'est plus tenue par un adepte du football?


Oui totalement d'accord. C'est clair que les collectivités doivent tenir leur rôle mais un budget porté à plus de 60%-70% par une subvention des collectivités ce serait à mon sens suicidaire à moyen terme, un changement de majorité pouvant aisément faire basculer le club en dépôt de bilan.

marko a écrit:
A mon avis, pour qu'une situation soit pérenne , elle doit plus dépendre de l'économie locale , si elle est assez forte que d'un élu local ou d'un seul homme qui un jour, ne sera plus là.


Disons que si l'on vise la stabilité, c'est sans doute un juste milieu entre les aides publiques qui doivent tout de même être à un niveau minimum mais surement pas majoritaire et les apports privés si possible diversifiés avec peut-être 2-3 gros (pas un seul car là aussi ce serait également dangereux)

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Fred03
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MessageSujet: Re: DNCG et Budgets des clubs de CFA et de Nationa   Lun 21 Jan - 13:49

PATB a écrit:
Bonjour,
A la fin des années 80, sous l'ère du président Moreau, il y avait si je me souviens bien, une structure appelée SPB (Sport Promotion Bourbonnais) chargée de trouver des sponsors désireux de s'investir. Et si la volonté de tous était bien réelle, c'était loin d'être facile. D'ailleurs on est passé bien près ensuite de la fin du club.


Bonjour PATB,

Epoque très sulfureuse que celle dont tu parles PATB avec c'est vrai sans doute plus d'argent du privé qu'il y en a actuellement mais aussi certaines choses mi-figue mi-raisin... Et puis c'est vrai que tout cela a bien failli coulé le club financièrement ensuite et l'a de toutes façons plombé pendant 10 ans.

PATB a écrit:
Plus près de nous, regardons les exemples de Moulins et Yzeure (qui feraient mieux de s'entendre pour fusionner ?) météores sans gloire du National, mais qui veulent y retourner sans tarder, le gâteau doit être goûteux !


Le gateau est surtout un tantinet explosif si l'on est pas bien préparé. Le National a "brulé" plus d'une équipe dans les dernières années.... certaines s'en sortent pas trop mal mais il y en a eu d'autres qui ont carrément explosé en vol (le cas Beaucaire par exemple). Le National exige d'être solide à tous les points de vue (équipements, financier, structures, sportif,....). C'est bien pour cela que je parlais de moyen terme.

PATB a écrit:
Les municipalités, l'agglo, jouent aussi un rôle majeur : quels messages donnent actuellement les équipes en campagne ? La volonté d'avoir un grand club de foot à Montluçon -tout au moins un club représentatif à un niveau tel que le National- ne doit pas être la même partout. D'où conséquences...


Oui elles jouent un rôle important peut-être pas tant en apport financier direct, car comme l'a dit marko c'est à double tranchant..... (un revirement et boum!) mais en tant qu'appui (la municipalité peut avoir un rôle d'appui pour un club à la recherche de sponsors).

PATB a écrit:
Enfin, le problème du stade se pose : même si dixit le Président Tarnaud, "nous ne jouerons jamais à La Loue", il va bien falloir trouver une arène digne d'une ascension à l'étage au dessus...


Personnellement le Dunlop, j'aurais du mal à m'en passer. Mais il est clair qu'il y a des travaux à entreprendre (tribunes, gradins, enceinte en général) et là, c'est à la communauté d'agglo (le stade est d'intérêt communautaire) de jouer son rôle même si on comprend bein que financièrement tant que le projet La Loue n'est pas fini, elle ne peut sans doute pas mener de front des investissements aussi importants.

PATB a écrit:
Reste que tout ça est toujours aussi passionnant, et que nous ne sommes pas prêts à abandonner nos J&N !


C'est bien pour cela que j'ai ouvert ce sujet Wink et oui c'est clair que où qu'ils soient on sera derrière nos jaunes et noirs!

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Fred03
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MessageSujet: Re: DNCG et Budgets des clubs de CFA et de Nationa   Jeu 27 Nov - 22:23

Et c'est reparti à la DNCG: 4 points de moins à Sète, 4 points de points à Louhans-Cuiseaux, des amendes par ci et des restrictions de la masse salariale par là. Le dernier compte rendu (25/11) est visible en cliquant ICI

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MessageSujet: Re: DNCG et Budgets des clubs de CFA et de Nationa   Ven 28 Nov - 9:47

Fred03 a écrit:
Et c'est reparti à la DNCG: 4 points de moins à Sète, 4 points de points à Louhans-Cuiseaux, des amendes par ci et des restrictions de la masse salariale par là. Le dernier compte rendu (25/11) est visible en cliquant ICI


ca veut il dire que l'EDSM doit passer en audition ou non Question Ca me fait peur tout ça Exclamation

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Fred03
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MessageSujet: Re: DNCG et Budgets des clubs de CFA et de Nationa   Ven 28 Nov - 13:47

Seb a écrit:
Fred03 a écrit:
Et c'est reparti à la DNCG: 4 points de moins à Sète, 4 points de points à Louhans-Cuiseaux, des amendes par ci et des restrictions de la masse salariale par là. Le dernier compte rendu (25/11) est visible en cliquant ICI


ca veut il dire que l'EDSM doit passer en audition ou non Question Ca me fait peur tout ça Exclamation


Les clubs sont suivis chaque année par la DNCG. Il y a le budget prévisionnel, puis le réel comparé au prévisionnel,.....On voit bien que Moulins est repassé alors que son cas avait été examiné en mai-juin. Forcément, tôt ou tard, l'EDSM devra aussi y repasser.

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MessageSujet: DNCG   Mar 16 Déc - 10:11

Après un rapport où la DNCG voulait retrograder l'EDSM cette saison et mais avec les efforts du président, nous avons pu rester en CFA, le président a une réunion aujourd'hui à la DNCG. A suivre....

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MessageSujet: Re: DNCG et Budgets des clubs de CFA et de Nationa   Mar 16 Déc - 10:17

Moulins et Yzeure y sont déjà passé me semble t'il

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MessageSujet: Re: DNCG et Budgets des clubs de CFA et de Nationa   Mar 16 Déc - 10:46

Seb a écrit:
Moulins et Yzeure y sont déjà passé me semble t'il


Salut Seb oui il me semble bien

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Fred03
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MessageSujet: Re: DNCG et Budgets des clubs de CFA et de Nationa   Mar 16 Déc - 12:50

Merci de ne pas ouvrir plusieurs topics.

Je vais fusionner ces messages avec le topic déjà existant.

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